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1: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:06:32.46 ID:UJodWl9Mr
ライト層を意識した時点
はっきり言うがあなたの負けです

90: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 03:18:12.57 ID:yC0c5/bU0
>>1
じゃあスパイダーマンとかウルヴァリンとかキャラクターゲー作らず
オリジナル作れよ

96: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 04:40:47.55 ID:fMuUHIwd0
>>1
ドリームキャストの時のセガのことだな。ライト取りに行こうとしてゲーマーが逃げ出した。
サターンの6ボタンパッド優秀だったのにボタン減らしたのは愚行

119: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 07:47:33.18 ID:PJuz3Q4j0
>>1
意識してもライト層が好むゲーム、ライト層が食い付く宣伝戦略ができない、ライト層がいない所で売ろうとするメーカーの作品が失敗してるだけだぞ

PSでドラえもんのゲーム出すとかそういう奴だ

139: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 11:21:26.43 ID:LEphJ/SV0
>>1
ライト意識しない所が淘汰されてるだけ




wpX Speed


2: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:08:27.98 ID:EcgieF9F0
売れないゲーム作るよりマシ

3: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:09:45.75 ID:TJLZqFR7d
あらゆる事象に言えるが新規が入らないと衰退して消滅するからな

4: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:10:33.81 ID:UJodWl9Mr
いや売れるゲーム作るのは分かるがライト層を意識する必要がないんだよな
ゲームが面白ければ売れるんだよ

21: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:18:51.81 ID:RJ4OEk6g0
>>4
> ゲームが面白ければ売れるんだよ

世の中そんなに単純じゃないんだよなあ

44: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:39:53.18 ID:Rb1zVkyPd
>>4
広い層にとって面白いゲームを作ったら自然とライトも意識することになる
一部のオタだけが楽しめるゲームを面白いゲームとは言わない

47: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:43:31.62 ID:UJodWl9Mr
>>44
分かるけど
ライト層を意識しすぎて作品の良さも潰してしまうケースもあるんだよ

49: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:46:45.55 ID:F0bYVguPF
>>47
キッズの星プロジェクトの事か

5: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:11:36.31 ID:6F0IpMGj0
ゲーム性を上げると一般性が下がる定期

8: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:13:43.98 ID:5sB06bcF0
>>5
入り口を広く奥を深くすれば良い
まあぶっちゃけ任天堂スタイルだな
ポケモンとかが顕著

6: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:12:28.76 ID:gCJhLf/C0
ライトや新規プレイヤー意識は必要だべ

9: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:14:30.16 ID:kiEd271I0
そういやゲーム最盛期のファミコン、スーパファミコンの時代は
クリアが難しいゲームばかりだったな。

10: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:14:42.98 ID:9zwAb/eG0
面白いのは最低条件で
そこから多く売るためにライトにも受けやすいようにデザインするんじゃね

11: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:14:52.30 ID:UQpNY/N10
新規って古参嫌うだろう

12: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:14:58.99 ID:siVZ8b170
コア層はクリア後もやってくれる
ライト層はクリアしたら終わる
それだけの話

113: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 06:34:42.12 ID:YGZ5ESQ40
>>12
クリアするわけないだろ
あいつらすぐやめるぞ
理由は特に無い

13: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:15:21.76 ID:mHdZUGdC0
日本の場合はライト層を排除した先はコア向けじゃ無く
アニヲタ向けだからな

22: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:19:07.55 ID:f43Am2IS0
>>13
サードの作り方が下手くそなだけだぞ
両極端になってしまうのはサードの技術不足なんだ

14: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:15:34.78 ID:UJodWl9Mr
ライト層を意識したゲームてさ
その意図が透けて見えてしまうんだよな
キャラデザに表れていたり
つまらないよ

16: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:16:57.04 ID:5sB06bcF0
>>14
意図が伝わらないゲームはクソゲーだろう

17: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:17:05.64 ID:9zwAb/eG0
>>14
むしろオタ向けのほうが見え見えだろ

15: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:16:18.23 ID:DK3jZWsA0
凄く美味しい激辛カレーでも普通のカレーの売り上げには敵わない
それだけ激辛好きはマイノリティ

たぶんそういう事

18: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:17:19.79 ID:Owdnj7H10
ライト層を意識しない面白さってマニアックなやつが好きなやたらと複雑なシステムだったり一番やっちゃいけないやつじゃないのか

19: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:18:10.94 ID:gCJhLf/C0
初代ドラクエはRPG初心者のためにスタートは王様の前に閉じ込めるスタイルになったとか

20: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:18:20.16 ID:7O64aG2e0
ニッチ層はジャンルも分派していてユーザーが少なく売れないから

23: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:19:25.81 ID:8Mc0GfCu0
コア層ってもう自分のプレイスタイルが確立してるからな
ヌルかろうとムズかろうとその中で自分の遊び方を見つけられる
ライト層はまず面倒くさそうな香りがした時点で近づかない

25: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:20:21.20 ID:9zwAb/eG0
昔は高難易度が持て囃されてたから
売れるとすぐマニア向けバージョン出したりしてたな
でライトが付いていけず売り上げも伴わず迷走すると

26: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:22:01.39 ID:CXSbn++Ar
他のジャンル、車でも釣りでもサーフィンでもダーツでもアニメでも何でも良いけどそういうのはライト層に優しいのにゲームだけめちゃくちゃ厳しいよな

28: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:24:39.96 ID:gCJhLf/C0
>>26
ライトに優しくしないと先細るって危機感があるんだべ

ゲームも危機感あるから昔の理不尽ゲームが減っていった

27: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:22:20.11 ID:gCJhLf/C0
ドラクエとかポートピアのコマンド入力スタイルだって
それまで説明書見ながらアクションを文字入力してたのを誰でも出来るようにした発明よな

29: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:26:05.83 ID:gCJhLf/C0
初代ドラクエの大ヒットでも
一部の頭おかしいのが誰でも時間かければクリアできるなんて詰まらないとかほざいていたとか

30: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:28:07.58 ID:Ak1ZxnbX0
CSではライト向けしかまともに作れんからなぁ
規制と客層の兼ね合い

31: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:28:35.39 ID:boSonMBQ0
ヲタ向けに難易度上げるためとはいえ簡悔は意図が透けて見えるとアホらしくなるだけだからな

32: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:28:55.94 ID:4TIECSuw0
PSで定番の大人気ゲームはライト層向け?マニア向け?

33: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:29:16.02 ID:9zwAb/eG0
入り口は広く入り易くやり込むと奥深いってのが一番の理想だと思うな

34: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:29:34.32 ID:4TIECSuw0
五等分の花嫁とかはライト層向け?

37: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:31:49.99 ID:5sB06bcF0
>>34
ライト以外の何物でもない

42: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:39:34.39 ID:6F0IpMGj0
>>34
漫画アニメとかの受動メディアから流れてきたゲームヘタクソ客でしょ?

35: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:30:31.95 ID:dH0zHRak0
キモオタとゲーム好きはちゃんと区別すべき 限りなく近いかもしれないけど
明確に違うでしょ五等分とか

36: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:31:43.04 ID:KY1zfrjA0
昔の人は言いました

ゲームオタクが作ったゲームは売れない

38: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:36:12.07 ID:ImQ9TkG/0
企業なんだからその場限りで終わりじゃ困るから

39: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:36:32.44 ID:ppZJI1j90
当たるとデカいからだよ

40: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:38:20.58 ID:gCJhLf/C0
FPSをパッド対応してエイムアシスト付けたのもライトのためだな

41: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:38:31.98 ID:4uiEBtwEd
CSだとオタク向け作ろうとしてもどうしてもライト向けの忖度働いてしまって
結局は中途半端なものにしかならないように見えるね

43: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:39:51.71 ID:rYuYYIu6r
ゲームに限らずどんなジャンルも手練より素人の方が数が多いから

45: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:41:28.62 ID:F0bYVguPF
難解で意味不明なコンテンツってのはエヴァが流行った後雨後の筍のように出てきたけど
そんなブームはもうとっくの昔に過ぎ去ったぞ

46: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:41:36.85 ID:dH0zHRak0
というかじぶんしか楽しくないゲームのこと(自分と同じような)マニアにはウケるみたいな言い方してるだけ
単につまんないゲーム作る人の言い訳

48: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:44:02.85 ID:w16jbaL80
よくわからんド素人が大きなお世話だろ

51: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:48:16.61 ID:lMlZw1510
これに関して90年代後期にドラキュラを月下にしてミリオン売った時に
開発代表がFAだしてるじゃん

53: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/12(金) 23:55:34.17 ID:Ak1ZxnbX0
CSではこの路線以外選ぶ道が無かったから仕方ないな
諦めた方がいい

55: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:06:00.96 ID:X2Wz7sag0
ライト層への訴求は良いんだけど和ゲーは大抵ズレてる

56: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:14:30.64 ID:mKxH91OB0
>>55
それはよく感じる
難易度下げればいいできることを減らせばいいみたいな手抜きに感じるゲームいっぱいやった

57: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:17:55.56 ID:jnvwGPL90
>>55
オタクへの訴求も大概ズレてるぞ
基本的にセンスが古い

61: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:24:45.06 ID:WdpgvSUO0
みんな具体的なゲーム名あげてよ

62: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:26:01.12 ID:gQPIgafC0
ライトもヘビーも楽しめるゲームがあるべき姿だろ
子供が楽しめて子供以外も楽しめるゲームは数字に表れてる

63: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:26:01.12 ID:DfUVjEhR0
なんか何のゲームの話してるのか想像しにくい

64: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:27:15.09 ID:WezAjV6P0
ライト層向けでキャラの頭身が下がったりとデフォルメ化されるのは嫌

68: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:46:55.90 ID:MYn87Fky0
いつの時代だろうとこの業界で客層排除を口にする輩は偏執病である

71: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:50:17.79 ID:MYn87Fky0
全くその通りの症状が見て取れる

72: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:54:10.15 ID:jJlinTpwd
コア層のほうが数少ない上に発売前の情報取得も積極的にするから騙しにくい
コア向けにゲーム作ってほしいならお布施に一人3本は買え

73: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 00:57:31.08 ID:NlUJlUy60
わけわからねえ世界観わかりにくいUIに説明一切なしのタイトルをいまだに売ろうとしてる
ゲーム業界ってずっとこうなんだよ。99%が騙し売りのクソ

74: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 01:04:54.06 ID:qkAMSVCp0
ライト層向けで頑張って金作って、各メーカーある程度自分の作りたいものを作っていくしかない
モンハン、バイオで金作ってスト2の幻影を追うカプコンを俺は応援したい

78: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 01:23:29.35 ID:MYn87Fky0
歴史的に偏執病によるこの一貫した特定消費層の排除から始まって
各媒体の市場崩壊を招いてきた、普及する商品にはこの傾向が表れていない

79: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 01:24:19.49 ID:qZ1k//Gm0
つまり信者層向けを繰り返し先細りしつつあるFFは大勝利ということなんだ

83: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 01:44:01.85 ID:mKxH91OB0
FFは普通に大勝利だろ
派生や外伝やら含めたらたぶんシリーズ70作品くらいいってんだろ

どれだけのゲームが開発トップの思い付きが不評で客が消えたり変化を恐れてマンネリ化し自然消滅していったか

87: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 03:11:05.52 ID:MNTANvnB0
ライト層を無視しても売れない
ライト層を意識しても売れない
そういうメーカーはゲームづくりに向いてないから違う仕事を探した方がいい

88: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 03:13:55.72 ID:u9AX7o3j0
ライト層に買わせようするためにチュートリアル必須イージーモードも当然必須
これは本当にそうなのか…

89: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 03:14:20.26 ID:bRVVH1T60
老害の好みに迎合する必要はない
迎合した結果どうなったかは国内見れば明らか

92: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 03:20:04.88 ID:r1E+u5oP0
ライト層がコア層になるからやね
生まれながらのコア層なんていない

95: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 04:16:07.52 ID:bGr/LRRr0
新規無視して作られたSTGというのがあってだな
10年ぐらい前から難易度選択は必須レベルになった

97: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 04:43:52.76 ID:5J7/HctU0
まぁ時代も変わってきてるな
今のライトはシングルプレイよりマルチプレイのゲームだったり
ボタン連打アクションの無双よりも死にゲーのが売れる
RPGやらストーリー物もyoutubeなんかで受けるくらいが最低限か

99: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 04:55:58.38 ID:ZCsBEtbd0
ライト層いなくなったジャンルは滅ぶぞ
バーチャファイターのように

101: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 05:19:37.71 ID:XQjMSun6r
ライト層の切れとは言ってないんだよな
ライト層を意識しすぎるなが正しい

103: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/08/13(土) 05:26:51.68 ID:n3YOWocJd
何をもってライトなのか、ヘビーなのか

1001: 以下、シャキーン速報からお送りします 2022/99/99(`・ω・´) 99:99:99.999 ID:syakinsokuhouh
ライト層がいなくなった結果があのゲーム機なんだよなぁ...(`・ω・´)

引用元: ・https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1660313192/

       
       

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