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1: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 20:28:14.08 ID:+71UZ6O6

23: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:21:51.35 ID:YVcUMoiO
>>1
何が未知なる成分だよ
検出確定出来なかっただけだろ
製薬会社研究員は無能集団

123: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 05:29:18.07 ID:lgrsk9Jq
>>1
プペルって

やはり西野はヤバかった

219: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 23:40:40.44 ID:sfBrl9L1
>>1
プベルル酸は関係ない！
濃縮サプリの過剰摂取だよ！

2: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 20:36:40.90 ID:h98Qb0eP
どこかのえんとつ街から出る有害物質みてーな名前だな

52: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 01:06:19.81 ID:fgfH9Ewr
>>2
プペルって思ったら速攻で草

90: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 08:55:39.05 ID:URGBVJ9Z
>>2
アレえんぴつじゃなかったって今知った

3: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 20:56:10.82 ID:BzE+gob6
○野「以下プペル禁止」

6: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:11:53.04 ID:AJfg65Nw
>>3
西◯のプペルのこと？

38: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:48:35.98 ID:UD/fYlh0
>>3
米○『ブボボも禁止』

4: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:00:02.21 ID:8s6m/mJC
ペニシリンの仲間？

なにかすごい薬効が確認されたら
小林製薬一発大逆転かもね

7: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:12:16.86 ID:/ch/7weZ
>>4
プベルル酸は青カビの一種が作る物質で抗菌作用があるものの毒性が強い物質として知られる。
プベルル酸（プベルリン酸）は青カビの一種の代謝産物から見つかった天然化合物として、1932年に報告された。細菌の増殖を抑える抗生物質で抗マラリア効果ある
抗菌作用有るけど毒性も強く普通は使い物にならん

5: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:08:55.64 ID:XJjN6KDE
閉鎖された大阪工場が怪しいんだろ
もう閉鎖するからと普段と違う事して毒性物質作り出したんじゃないのか

19: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:11:14.26 ID:acJDFQlO
>>5
工場を和歌山に移設するのに多分半年～1年分くらい作り貯めしたんじゃないかな。
（和歌山に設備は移動させたけどまだ製造していないらしいし。）
稼働率が上がって殺菌が甘くなったとかあってもおかしくなさそう。

206: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 21:21:40.86 ID:aHXhi4PU
>>19
デスマフィンと一緒やんｗ
こっちはガチで死亡者出したけど

9: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:35:01.02 ID:GGaLyB3o
ぷべるるぅ！？

11: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:45:40.40 ID:d/QexkhW
ノーベル賞級の未知の成分くるー！

12: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:48:25.42 ID:haYxke/S
論文みたら7員環でその他やけに不安定な構造に見えるが、これがタブレットにするときの打錠などに耐えて残るのかね…？

26: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:34:23.63 ID:TGoQzup8
>>12
クロマトグラフのピークを見たら、プベルル酸っぽいような気がしたというレベル
厚労省が記者会見で口を滑らせて仮説を開陳しちゃった

13: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:52:15.03 ID:OlJ640xy
はい、テロでしたね
トモダチが疑わしい

14: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 21:54:56.70 ID:vApJo9Vs
大阪民国の小林製薬。おまけに今回の共同研究者は、金谷教授。完全に、Kの法則。

15: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:00:35.80 ID:RAQVlAcJ
えんとつ町の？

16: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:02:01.22 ID:4j9lQmpb
いくつか記事を見たが専門家ですらよく分かってない物質なのか

20: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:12:10.60 ID:AHMTigCL
どんな良薬も多ければ毒になる

21: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:17:11.18 ID:W4huDlhr
西野の風評被害甚大だなwwwww

22: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:17:59.65 ID:acJDFQlO
1H NMRを取ったらシングレット一つとブロードな交換性のプロトンのシグナルしかなくて絶望する構造。

トロポロンだからHPLCのUVスペクトルの方に特徴があるのかね？

25: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 22:28:39.37 ID:fIEyXQqQ
劇場版　えんとつ町のプベルル

29: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:03:24.45 ID:8lU3i60n
ぺろっ・・・


これはプベルル酸

30: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:04:30.39 ID:NToPbRdh
何か隠してるんじゃないか

31: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:14:44.09 ID:tylnYErf
液クロとハイマスと500MHzのNMRがあったら3流大学の薬学の修士クラスのマヌケ研究員でも1週間もあれば構造解析できるぞ。小林製薬はその人材と機材もないのか？　まあ記者会見で並んでいる役員の顔みたら無理だわな。

32: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:25:00.06 ID:TGoQzup8
ターゲット不明、薬効不明からスタートだからなぁ
活性も毒性もわからんから、真犯人かどうかもまだ不明

33: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:26:08.28 ID:81GcLyMg
ペニシリン並みの新薬なら副作用で腎臓がやられるくらいは朝飯前だろう
その変わりにいろんな細菌が駆逐される

34: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:26:51.12 ID:AcAx7lZO
世間ではすっかり原因菌判明したような空気になってないか

39: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/29(金) 23:51:45.99 ID:It9rVGjA
理研が研究してたようなw
抗マラリア薬候補として
論文見たけど結論がわかんないね

40: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:05:10.55 ID:uhegyEf9
小林製薬の役員や社員は被害受けてないの？誰も飲んでないから？

41: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:10:09.74 ID:971aWnHQ
こんなに何にもわからないのに製品化して売りまくっちゃうのかよ？あ！

42: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:24:54.06 ID:DX4bI5dd
製品から検出された訳じゃないんだろ？

44: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:31:21.04 ID:3rgw0QwT
青カビって一番身近なカビで、猛毒生成するイメージないんだが、そんなに恐いカビだったんか！

それとも、いろんな青カビの中でも一部の青カビ限定？

45: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:36:28.22 ID:02L+CbR7
プベッ・・・

これはペロルル酸

46: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:43:00.40 ID:971aWnHQ
消費者はどうしたら良いのかな？

47: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:45:27.48 ID:rsPL1zoA
西野は紛らわしいことを謝るべき

48: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:47:26.55 ID:971aWnHQ
これも免疫力低下のせい？

49: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 00:47:32.13 ID:x9MCo6e2
そんな人しなせるもんならもっと知られてると思うのだが

54: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 01:23:27.44 ID:rsPL1zoA
亡くなったのはいずれもmRNAワクチン接種歴のある高齢者

なんちゃって

59: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 01:42:32.31 ID:xiOPaQ61
可能性と影響不明で誘導できると思ったか

60: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 01:56:14.25 ID:726lbNFX
遺伝子組み換え菌が変異おこしたんだろ🦠

62: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 01:57:16.17 ID:xKzkbQ3G
適当に管理して他のカビが混入したとか？？？？？？

65: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 02:18:46.71 ID:snYjg5S6
症例もないような物質なんだし
小林製薬の名前だけ製薬会社のなんちゃって会社で期待できない
となると改めてどっかの国立研究所でこの錠剤を使った動物実験して
影響度を調査することから開始するしかないじゃないかな
ただ、どこもそんな手間はしたがらないだろうし
これはもめるよ

68: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 03:01:57.22 ID:RiNO+p47
>>65
これだけ大規模な薬害なら厚労省がやらせるだろ

66: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 02:33:50.75 ID:6234cFP5
えんとつ町

69: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 03:18:31.74 ID:XdT82/Xz
未知成分はいくつかあるんだろ？

で、ピーク強度が高いのがプベルル酸だっただけで
腎疾患の原因かどうかは分からないのに
厚労省が先走ったせいで「原因物質確定」みたいな雰囲気になってる

70: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 03:31:20.92 ID:3rgw0QwT
プベルル酸以外に原因があるとしても、プベルル酸自体も原因の一つでしょ。ピークが高いということは量があるということだし、そもそも猛毒なんでしょ。まあ原因複数もあり得るね。

71: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 03:33:36.61 ID:XdT82/Xz
>>70
「ピーク強度高かった」だけでそう決めつけるのは早計過ぎるだろ

72: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 04:32:15.68 ID:pYlzML41
普通にシトリニンでしょ
先祖返りしただけ

73: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 04:41:58.92 ID:w0enWOns
>>72
シトリニンは最初に疑われて狙い撃ち検査してる
取り置きされてるどの検体からも検出されてない

74: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 05:51:43.58 ID:57M2PzRQ
コロナワクチンの副作用にもこのくらいの熱意で取り組んでくれればなあ

75: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 05:53:14.64 ID:58AqcfN5
ルルAの売上下がりそう

76: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:01:14.55 ID:UxtPQvh1
Puber-uric acid
プベル尿酸や

77: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:04:27.59 ID:UxtPQvh1
えんとつが閉塞

79: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:04:58.45 ID:2Z4eyXCK
プベルル酸そのものが腎炎の原因かはともかく
この酸を産出するような菌の混入があったのは確定かな

80: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:39:25.52 ID:w2qIhAVa
いいなこれ一箱買い置きしとくか

81: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:41:08.34 ID:Ykbm3BpK
紅麹なのに青カビ発生ってどんだけ不衛生なんだよ

ペヤングが無菌に思えてきた

82: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:43:06.88 ID:H13jjYHZ
青カビだとしたら目視でわからんかったんかね?

83: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:43:17.22 ID:Ykbm3BpK
じんぞうはいちど壊れたら二度と回復しないから補償費用は天文学的金額になるだろうな

会社倒産したら被害者は地獄だぜ

84: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:49:51.90 ID:Vk00wqh7
なんか青い斑点がみえるけどセーフってことで

85: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 06:58:40.51 ID:RiNO+p47
経営陣はいつヤバいと気がついたのかね

86: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 07:10:26.69 ID:JjX5XZd5
青カビが肝臓障害引き起こすの割と有名な話じゃね？

87: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 07:31:23.21 ID:BIwZStxU
これって自ら培養の時にカビが繁殖したって言っている意味なんだが？
カビに限らず目的以外の菌が繁殖した上で
それを品質管理でカット出来なかったなら
例えば既知の物質であるボツリヌス菌すら
スルーされている可能性すらあったってことなんだが？

この工場の衛生管理と品質管理が問われる問題
今すぐにでも立ち入り検査すべき案件だぞ

91: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 09:51:56.95 ID:+q2v3kXw
>>87
食品というのが名目だけで
食品に必要な衛生管理をしてないでしょ

89: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 08:28:14.74 ID:ZujHvSNE
自分と自然との違い

93: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 10:31:42.51 ID:MFmfUw1L
腎臓だけピンポイントになるかな？
まだ見つかってない別の成分のような気がする

94: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 11:45:25.02 ID:TPgVWZqk
まだ他に隠してそうだよな

111: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 23:55:23.29 ID:w0enWOns
>>94
クロマトグラフのピークの有力候補としてプベルル酸を想定しているだけで、
他にも候補はあると会見で断言してたよ

115: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 00:26:49.84 ID:GX2/dgE/
>>111
他の候補を潰せる分析能力が小林製薬にはないんだろうね
ピーク分取してNMRまでは出来ないんでMSスペクトルから語ってるはず
NIHSもおそらくNMR掛けてるわけじゃないんだろうが、LC-MS/MSの結果だけで断言できるだけの経験・技術力があるんだろう

95: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 11:49:16.99 ID:EGpE7+U8
工場が不潔なのにそこで製造したら未知の感染があった、
こうですか？

221: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/04/01(月) 00:06:33.19 ID:676kXqXV
>>95
たぶん違う

96: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 12:25:54.38 ID:QUSmseAP
腎臓こそが老化と寿命を左右していることがわかってきたからな
そこを破壊されたらたまらない

99: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 14:15:17.71 ID:tiYDhb+6
小林製薬自体信用できねーからな
こいつらに調べさせんなよ

100: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 14:16:40.16 ID:d2eNyIVe
混じってるところの色調は紫なのか黒っぽいのか青が勝つのか

102: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 15:12:07.19 ID:WbD5OGP9
家にあったビタミン剤の瓶も棄てることにする。
工場の生産現場になにか重大な問題が隠れていれば
製品はどれも問題を抱えている可能性があるからな。

104: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 22:11:01.06 ID:tiYDhb+6
小林製薬が偽サンプルを準備してる可能性あるんじゃね？

106: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 22:18:25.30 ID:2Z4eyXCK
製造場所の大阪工場は移転済みなんだっけ

108: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 23:15:08.48 ID:Bc8ZABrP
しかし、お客様相談センターには、このサプリで体調がおかしいって相談はもっと早くからなかったんだろうか

109: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 23:18:58.32 ID:ZIvBRXN6
NMR取れるほど精製できなさそうだから
MS/MSとかで何とかするしかない

110: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/30(土) 23:52:52.76 ID:pco0oRyf
ベルゼブブっぽい名前だな。暴食の罪か

112: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 00:09:09.55 ID:8q9kmId0
ダイエット系のサプリや補助食品って「お腹が緩くなります」って能書が多いよね
自分には合わないから服用中止するか、一時的な副作用と我慢して継続するかは
お客様の判断に任せますよって意味でサポセンに相談しても多分そう答えると思う

114: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 00:24:10.51 ID:pqkcwAZb
ハロー プベルル どこへゆくの♪

117: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 01:06:30.70 ID:MoouGFiN
特定機能性食品思い切り厚労省(消費者庁？)の責任だろ

129: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 08:31:51.18 ID:rJhz5rhN
>>117
機能食品だから届出
認可ではないよ

118: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/03/31(日) 03:51:40.21 ID:QdAx4XJl
紅麹増やす段階で雑菌入ったかもな
プロセスが複雑で確定的なはなしは出来ないが

1001: 以下、シャキーン速報からお送りします 2024/99/99(｀・ω・´) 99:99:99.999 ID:syakinsokuhouh
小林製薬さん、どんな環境で作ってたんだよ...(｀・ω・´)

引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1711711694/

　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　
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